Van pár srác, aki használt fotós cuccokkal üzérkedik, őket hívja a netes fotós közösség neppernek. Soha semmilyen kérdésben nem volt még akkora összhang a fórum-huszárok között, mint abban, hogy a nepperek azok valami rettentően utálatos fajzatok, talán még Ken Rockwell-nél is rosszabbak. Szidják is őket rendesen… Szerintem ez nettó ostobaság, megspékelve némi sárgás-zöldes, nyálkás irigységgel. Valószínűleg az fáj a nagytiszteletű kollégáknak a leginkább, hogy ezek az emberek nem átallanak pénzt keresni azokon a vackokon, amikre ők annyira vágynak. Vagy amiket épp eladni igyekeznek. Valami ősi, kommunista reflex lehet az, ami mélyen elutasít minden olyan tevékenységet, ami profitszerzésre irányul. Főként, ha ez kereskedelem, hiszen az még csak nem is termel értéket, csupán megsarcolja a szegényszerencsétlencsóró fotóst, akit még az ág is húz. Hisz’ semmi olyat nem tesz, ami nélküle ne működne, simán ki lehetne hagyni a tranzakcióból! Igaz? Persze, hogy igaz! Lehetnél te is a saját neppered, ha:
- Hajlandó lennél néha komplett felszereléseket vásárolni a jobb ár érdekében, tudva, hogy az unalmasabb (nehezebben eladható) darabokban akár hónapokig áll majd a pénzed. Ahelyett, hogy a bankban állna, és kamatozna.
- Ha beszélnél angolul és/vagy németül, lenne eBay és PayPal regisztrációd, valamint vállalnád a nagy távolságokból, látatlanban történő vásárlás összes kockázatát.
- Ha lenne annyi pénzed, hogy azonnal lecsaphass a jobb fogásokra.
- Ha nem akarnál mindent azonnal (tehát nyomott áron) eladni, hanem lenne lehetőséget kivárni azt a vevőt, aki valóban hajlandó megfizetni a portéka árát.
- Ha lenne bátorságod merészen alkudni vásárláskor, és szigorúan nemet mondani a vevőid hasonló próbálkozásaira.
- Ha el tudnád fogadni, hogy az üzletmenet része az is, ha néha rajtavesztesz.
- Ha lenne annyi időd, hogy folyamatosan az on-line és off-line hirdetéseket böngészd.
Ha ez, a teljesség igénye nélkül készült felsorolás sem elég, akkor van egy szomorú hírem: a nepperek részei a világ jelenlegi működésének. Ha nem is veszel tőlük használt objektívet vagy vakut, abban biztos vagyok, hogy kenyeret, húst vagy épp alsógatyát igen. Amíg egy kereskedő tisztességes, addig a tevékenysége nem csak hogy áldásos, de kimondottan szükséges is. Ugyanis rajta keresztül, egy remélhetőleg fair százalékért cserébe, elkerülheted a néha-néha törvényszerűen bekövetkező jókora és fájdalmas buktákat.
A legnagyobb tévedés az, hogy a kereskedő nem termel értéket. Dehogynem.
Tegyük fel, hogy nekem van egy horgászbot készletem, valahol egy horgásznak pedig egy jó fényképezője. Neki a fényképező értéke 0, hisz nem használja, míg nekem a horgászbot értéke 0. A kereskedő jön, segít kicserélni ezeket, és nekem lesz egy számomra sokat érő fényképezőm, neki pedig egy sokat érő horgászbotja.
A 0 értékből hirtelen 2-szer sok lett a kereskedő által, még azután is, hogy ő megkapja tőlünk a jussát. Termelt értéket? Nekünk biztosan.
Az, meg hogy valaki azon háborog, hogy Ő MAGA túl olcsón adta el valakinek a cuccát az nonszensz, miért nem adta drágábban? Ezért kizárólag ő a felelős, volt választási lehetősége. És még így is jobban járt, mintha senki sem vette volna meg.
Ahogy mondani szokták: Big lájk.
Jót és jól kell venniük, hiszen egyrészt versenyeznek a versenyző “boltokkal”, másrészt a használt piaccal, persze egymással is. Egyszerre kereskedők és gyakorlo(tt) fotósok, többet tudnak az eszközökről, mint a multi áruházban dolgozó összes munkatárs.
Őőő, ez nagyon nagy lyukra futás volt!
Egy kicsit keverednek a fogalmak és a féligazságok…
Rossz premisszából lehet levonni jó konklúziót? Lehet, de nem lesz logikai kapcsolat a kettő közt!
A nepper rossz! Értem?
A nepper nem egyenlő a kereskedővel. A nepper a tisztességes kereskedőket és a tisztességes kereskedelmet támadó, tisztességtelen szereplő! Aki a kereskedőt és a kereskedelem egészét védi a nepper felmentésével, az a tisztességes kereskedelem legnagyobb ellensége…
Érdemes először az alapfogalmakat tisztázni és utána boncolgatni, hogy ki a jó, aztán elgondolkodni azon, hogy a jót, vagy a pillanatnyilag számunkra hasznosabbat szeressük. Attól még, hogy a nepper pár forinttal olcsóbban szerez meg nekünk valamit, vagy olyan terméket szerez meg, ami amúgy nem kapható felénk, attól még csaló marad. Attól, hogy valaki neten seftel valamivel, nem feltétlenül válik automatikusan nepperré, továbbá a valóban nepper attól még nem válik tisztességessé, hogy az adott vevőt nem csapta be.
A nepper nem azért tudja olcsóbban adni a portékát, mert szemfüles, mert beszél idegen nyelveket, vagy mert van eBay regisztrációja, hanem mert csaló. Míg az intézményesült kereskedelem szereplői felszámolják a termék áránál – a saját busás hasznukon túl – az adott területen kötelező állami sarcokat, a nepper ezt nem teszi, mivel egy csaló. Azon elmélkedhetünk, hogy mennyire jogos az adózott pénzemen vett termékek vásárlásakor extra adót a nyakamba varrnia az államnak, de ettől még tény marad, hogy a nepper pont a tisztességes kereskedőket lehetetleníti el egy tisztességtelen árversenyben. Ezek alapján a neppert a kereskedelem szükséges és áldásos fényében feltüntetésével védeni minimum fogalmi káosz.
Számomra érdekes, hogy az intézményesült kapitalizmust kiemelten ünneplők mindig meg tudják ideologizálni, hogy miért is jobb az ember ember farkasa elv, ha a saját nyereségük ezt diktálja, azonban pillanat alatt képesek az általuk éltetett rendszer kijátszására, ha a rendszer fenntartásának a rájuk eső költségeit megspórolhatják, és azonnal előrántják a posztkommunista kártyát, ha valaki számon kéri ezt rajtuk, majd a jóléti rendszerek fejletlenségét felhánytorgatni, amikor épp ők szorulnának állami gondoskodásra. Nehéz dolog letenni a voksunkat egy irányra és annak játékszabályaira, viszont ha egy seggel két lovat akarunk megülni, akkor utána ne panaszkodjunk, ha szétszalad a ménes…
Én is vásároltam már többször is neppertől, mivel a racionalitás mentén egyértelmű, hogy pl. egy adaptert nem érdemes darabonként megrendelni keletről, így kifizetődő volt, hogy a nepper nagyobb mennyiséget rendelve csökkenteni tudta az egy termékre eső szállítási költséget, én meg időt, vesződséget, idegeskedést és leginkább pénzt spóroltam. Nekem is jól esett, hogy olcsóbban jutottam valamihez, de ennek hatására nem jutott eszembe, hogy a tisztességes kereskedelem fogalmát az azt elárulók létének szükségszerűségével védjem…
Demagógia lvl2:
“… a nepperek részei a világ jelenlegi működésének.”
A gyilkosság, a prostitúció, a drogkereskedelem, a lopás, a hazugság is a világ jelenlegi működésének része, mégsem jut szerintem egyikünk eszébe sem, hogy védőbeszédet mondjunk értük…
Gratulálok! Megnyerted a leghosszabb hozzászólásért járó papírpoharat. Sör sajnos most nem jár bele, pedig nem csak hogy a leghosszabb, de a legnevetségesebb is. Miután jól kiprédikáltad magad, közlöd, hogy amúgy te is használtad már őket többször, hogy spórolj. Meg hogy jól esett. Ez nem a saját elveid arcul köpése? A pillanatnyilag hasznosabbat preferáltad a JÓ-val szemben? Hát van bőr a képeden? Eteted a fekete gazdaságot? Vagy akkor mégis oké, ha neked oké?
lvl2: Prostitúcióért sokan mondanak védőbeszédet, okkal, hiszen pont annyira szükséges, mint a mondjuk a hazugság. A drog pedig csak definíció kérdése.
Ui.: Segítek megérteni a cikket, mert látom nem sikerült. A neppernek nevezett figurákat nem az általad oly’ precízen kivesézett okok miatt “szokás” utálni a neten. Az utálat valódi (vagy általam annak gondolt) okára hivatott reflektálni a bejegyzésem.
De kár ezért… Az ilyen jellegű angardokkal van tele az összes fotós fórum.
Ez nagyon igaz… Amikor szidják a neppert, mindig tanácstalan vagyok. Ez nem nemzeti dohánybolt, nincs semmire kizárólagos joga és szabott ára. Akit idegesít a nepper alkudozása, az ne adjon el neki, aki drágállja a termékét, ne vegyen tőle. Ennyi.
Engem inkább az egyes vevők frusztrálnak… D3100 – 5100 – olympus om-d – d7000 vonalat jártam be, volt pár eladás, közte két rendszerváltás. No, itt fontam be a hajamat. Kedvencem, amikor a fix árral feltüntetett hirdetésnél alkudnak, vagy amikor értelmetlen cserét javasolnak (pl. pecabotot, biciklit).
De a csúcs az a f.sz volt, aki megvette este a kb. fél éves, maku állapotú gépemet, majd másnap reggel fél hétkor hívott kiakadva, hogy átb.sztam, mert rossz a cucc, mert nem tölt, mert villog az aksitöltő. Mondtam neki félálomban, hogy nyissa már ki azt a nyamvadt kézikönyvet, és kb. a 10. oldalon van leírva: a nikon akkutöltők töltés közben villognak, és ha fel vannak töltve, akkor világítanak… Mire azt mondja, ja, de amúgy az objektívsapkán van néhány karc, az ezüstszínű nikon feliraton látszik, ha fénybe tartja…
Mondtam neki, ha visszaküldi postán, és pont olyan, mint ahogy átadtam, a benzinköltségemet és egy méltányos óradíjat levonok a vételárból, a maradékot pedig visszautalom neki…
Én is érzek egy fogalmi keveredést, meg a blog szerzőjétől szokatlan stílusú gúnyolódást KrE hozzászólására.
Az internetes közösség általánosan nem a kereskedőt utálja, hanem a neppert, aki (nem mindegyik és nem egyszerre) nem fizet adót, csúszómászó módon próbál alkudozni, szar cuccot akar rád sózni. Én is vettem és adtam el fotós cuccokat, összességében némi veszteséggel, de szinte mindig más, fotózni szerető emberektől/embereknek. A tárgyhoz való viszonyom is más így, valaki megbecsült egy gépet, alkotó eszköznek tartotta, dolgozott vele, nem pedig lecsapott rá, mert valaki éppen pénzszűkében volt.
A nepper nem jó hanem egy (szükséges?) inkább kényelmes rossz, amit a vevői kreténség hívott életre. Aki már adott el bármit tudja hogy minden vevő bizonytalan nem tudja pontosan mit akar de mindenképpen megnézné. Aztán mégsem kell neki mert van rajta egy lényegtelen helyen egy lényegtelen kis karc. Az a minimum hogy legalább féláron szeretne megvenni egy gyári csomagolásból éppen kivett tökéletes állapotú cuccot lehetőleg gyári garanciával.
Ilyen feltételek mellett kb az ötödik-hatodik vevő az aki tudja mit akar és pénze is van rá. Aki vidéki annak ez ugyan ennyi utazást jelent. Egyszerűbb rábízni a nepperre különben elautózom az ő hasznát, az időről nem beszélve. Akkor is bosszantó és szívesen kihagyná az ember a folyamatból és mindenki jobban járhatna…
“Amíg egy kereskedő tisztességes, addig a tevékenysége nem csak hogy áldásos, de kimondottan szükséges is.”
Ez a lényeg.
Sajnos a fotós nepperek között (is) vannak, akik nem mindig tisztességesek – általában emiatt “huszárkodhatnak” a fórumozók (normálisabb helyeken (pl. ph m4/3 topik) megfelelőbben kezelik a tisztességes neppereket). Mi az, hogy nem tisztességes nepper, mégis mi miatt kezdődik meg a “fórum-huszárkodás”? Amikor a nem tisztességes nepperek például nem létező / épp nem eladó tárgyat (komplett rendszer / váz / objektív ) hirdetnek meg a “tisztességes” piaci ár töredékéért, azzal arra késztetik a többi eladót, hogy adják olcsóbban a saját portékájukat’, így a nem tisztességes nepper szépen felvásárol(hat)ja azokat. Ezután amint törli a (kamu) hirdetését, akár jóval drágábban értékesítheti a “bagóért” beszerzett dolgait.
Épeszű ember ezt nem nevezheti tisztességes piaci versenynek.
Ha elenyésző lenne a nem tisztességes nepperek aránya, akkor a “nepper-utálat” sem lenne ilyen gyakori téma a különböző fórumokon.
inderdaad van de valse prinsen van Anhalt, die hun naam en titel (die fmoreel een deel van de achternaam is) door adoptie en uiteraard voor grof geld hebben
Mennyi időtök van nektek. Menjetek fotózni inkább, szépek a fények. Nepper van és kész. Ha akarod tőle vásárolsz. Ha nem akkor boltban vagy máshol. Erről ennyit írni…
Spenót vagy sóska? Szintén értelmes vitára okot adó kérdés…
Ugyanitt vennék 5Dmark3-at max 100ért. Aztán majd ugyanitt eladó 749 999-ért családi okok miatt a nagypapi hagyatékából. Ilyen trendi volt az öreg, jó mi?